Matične stanice i MS: Što je na ulozi?

Zdravlje I Medicina Video: A Pride of Carrots - Venus Well-Served / The Oedipus Story / Roughing It (Srpanj 2019).

Anonim

Transplantacije embrijskih matičnih stanica pokazuju obećanje za bolesnike s MS. Neki izvještaji čak sugeriraju da postupak može zaustaviti progresiju bolesti i, u nekim slučajevima, smanjiti ozbiljnost. Međutim, etička rasprava u političkom svijetu prijeti zapriječiti sudjelovanje SAD-a u ovom važnom istraživanju. Druženje u razgovoru kao vodeći stručnjaci raspravlja o činjenicama o istraživanju matičnih stanica u MS-u. Saznajte kako se dokazano kako transplantacije zametnih stanica matičnih stanica liječe MS i gdje još uvijek padaju. Dobit ćete najnovije vijesti o matičnim stanicama iz nedavnih kliničkih ispitivanja i čuti detaljnije podatke o tome što je zaista u pitanju kada se embrionalne matične stanice koriste za istraživanje. Čut ćete sve o političkoj raspravi i saznajte kako se uključiti u razgovor, bez obzira na to gdje se nalazite. Kao i uvijek, naši stručni gosti odgovaraju na pitanja publike.

Najava: Dobrodošli na ovu web stranicu za HealthTalk. Prije nego što počnemo, podsjećamo vas da su mišljenja izražena na ovoj web emisiji isključivo stavovi naših gostiju. Nisu nužno pogledi HealthTalk-a, naših sponzora ili bilo koje vanjske organizacije. I, kao i uvijek, obratite se svom liječniku za liječnički savjet najprikladniji za vas.

Trevis L. Gleason: Pozdrav i dobrodošao u HealthTalk. Ovo je Trevis Gleason. U ovoj internetskoj emisiji vodit ćemo temu koja ne može biti teža, tema koja ima posljedice za multiple sklerozu, ali ne samo MS. To pokazuje medicinsko obećanje milijunima diljem svijeta s poremećajima kao što je dijabetes s Parkinsonovom bolesti, a već je pomagao ljudima s nekoliko različitih vrsta raka. Večeras ćemo biti podebljani, a mi ćemo biti relevantni kako se bavimo temom istraživanja matičnih stanica.

Tema je jedna od zbunjenosti, rana i duboke strasti. U ovu raspravu ulazimo s našim očima i našim ušima otvorenim. Shvaćamo da će naš program dati tamjan, ali nadamo se da će nas sve prosvijetliti. Zato idući sat zamolimo da ostavite svoje predrasude i pridružite nam se za ono što je sigurno bitna rasprava.

Večeras mi se pridružuje dr. Ian Duncan. Dr. Duncan je profesor na odjelu medicinskih znanosti na Sveučilištu Wisconsin u Madisonu. On vodi jednu od četiri suradničke istrage koja je usmjerena na popravak i zaštitu živčanog sustava, financiranu bespovratnim sredstvima iz kampanje Promise 2010 Nacionalne tvrtke MS. Cilj inicijative za popravak je postavljanje temelja za klinička ispitivanja na strategijama popravljanja tkiva.

Dobrodošli u HealthTalk, dr. Duncan.

Dr. Ian D. Duncan: Dobra večer, Trevis. Zadovoljstvo mi je biti ovdje.

Trevis: Pa, svakako je zadovoljstvo što ste s nama.

Imamo i profesora Linda MacDonald-Glenn. Profesor Glenn je edukator etike zdravlja i konzultant. Ona je članica jezika na Institutu Alden Marsh bioetike u Albany Medical Center. Ona je također bivši kolegij u Institutu za etiku u Američkom liječničkom udruženju i trenutačnom znanstvenom projektu za žensku bioetiku. Njezina istraživanja obuhvaćaju pravni, etički i društveni utjecaj novih tehnologija.

Dobrodošli, prof. Glenn.

Profesorica Linda MacDonald-Glenn: Hvala vam. Zadovoljstvo mi je biti ovdje.

Trevis: Bit će to vruća tema, pa ćemo se odmah usredotočiti na to. Znači, prvo, dr. Duncan, postanimo vrlo rudimentaran. Što je ljudska matična stanica? Odakle dolaze? Koja je razlika između embrija, odrasle osobe, placentne i amnionske matične stanice? Znam da su to puno pitanja, ali dajmo mu pucanj.

Dr. Duncan: U redu. Pa, dopustite mi da pokušam razjasniti neke od tih stvari. Osnovna definicija koju moramo izdvojiti odmah na početku je definicija matične stanice. Matična stanica je stanica koja će na podjeli dovesti do druge matične stanice, a potom procesa asimetrične podjele dovesti će do drugog tipa stanica koji može tvoriti tkivo bilo u tijelu ili organu u kojem živi,

Sada, ako je embrionalna matična stanica, dolazi od najranijih faza razvoja. To je pet do šest dana nakon oplodnje u blastocisti. Ove embrionalne matične stanice imaju sposobnost podijeliti na neodređeno vrijeme, neprekidno, a njihovi potomci, kao što sam rekao, potaknuti će druge matične stanice, ali mogu formirati sva druga tkiva tijela, vjerojatno s iznimkom posteljice. Tako je definicija embrionalne matične stanice.

Nakon toga dolazi definicija odrasle matične stanice - opet, stanica koja će se podijeliti i potaknuti druge matične stanice, no odrasle matične stanice obično su ograničene na organ koji se nalaze u, na primjer, srca ili jetre, a stanice koje nastaju, tvore samo tkivo unutar tog organa. Oni također imaju tendenciju da se podijeliti sporije, i oni su manje u broju nego što su, na primjer, od blastocyst.

Druga definicija koju treba razmotriti, a vi ste to spomenuli, je krv placente ili konoplje, i iako su te stanice povezane s novorođenčad, više su poput odraslih matičnih stanica. Oni su uglavnom matične stanice krvi - hematopoetski sustav - i mogu se smatrati analognim onima. Tako matične stanice koje dolaze iz amnions također su na neki način sličnije stanicama odraslih, ali su pronađene, barem u jednoj publikaciji, da dovode do stanica koje na neki način izgledaju kao embrionalne matične stanice.

Stoga mislim da je glavna definicija da zapamtite da matične stanice moraju potaknuti druge matične stanice, kao i druge stanice koje mogu napraviti dijelove tog organa.

Trevis: Samo da potvrdim, kada ove stanice dijele - i mislim da smo svi imali srednju školsku biologiju i sjećamo se kako se to događa - jedna matična stanica postaje dvije matične stanice.

Dr. Duncan: Pa, pusti me pojasniti. Podjela jedne matične stanice izvući će dvije stanice, od kojih će jedna biti matična stanica. Druga će imati mogućnost da se ono što se zove progenitor ili rani tip tkiva. To je ono što se naziva asimetrična podjela.

Trevis: Vidim. Znači, to nije simetrična podjela, i zato se zove asimetrična.

Dr. Duncan: U redu. Tamo ćete dobiti jednu stanicu koja počinje razlikovati dolje ono što se naziva loza koja će, u slučaju embrionalnih matičnih stanica, dovesti do svih stanica u tijelu. U slučaju odrasle matične stanice, to će dovesti do tkiva u organu u kojem se nalazi.

Trevis: A koje su bolesti - ili čak vrste vrste bolesti - vjerojatno da će imati koristi od terapija koje proizlaze iz istraživanja ljudskih matičnih stanica? Dr. Duncan?

Dr. Duncan: To je potencijalno vrlo, vrlo širok spektar poremećaja. I opet, to će ovisiti o vrsti ćelije koja je u ruci. Ali, mogli biste početi govoriti da to može uključivati, na primjer, bolesti krvi, bolesti srca, kože, mozga, jetre itd. Danas znamo da postoji, nažalost, ograničen broj bolesti koje se uspješno liječe odraslim matičnim stanicama - određene maligne bolesti, određene vrste anemije i sl. vrlo su uspješno liječene, ali nažalost nije velik broj. Nadamo se da cilj koji stoji iza istraživanja embrionalnih matičnih stanica jest da se te stanice mogu diferencirati kako bi oblikovale bilo koje tkivo koje želite da postanu ako imate sredstva za to. Stoga se može tretirati potencijalno bilo koji poremećaj bilo kojeg od organa koje sam upravo spomenuo s potomstvom embrionalne matične stanice.

Trevis: Siguran sam da krenem naprijed, ali u slučaju embrionalnih matičnih stanica da želimo postati neka druga vrsta stanica, trebamo li ih isporučiti izravno na područje oštećenja? Na primjer, kod dijabetesa, trebaju li se te stanice usmjeriti izravno na gušteraču gdje se stanice otočića trebaju zamijeniti?

Dr. Duncan: Pa, to ostaje da se vidi ili bude odlučeno. Postoje načini dobivanja stanica isporučenih na jako rasprostranjenom ili generaliziranom modelu, a moguće je da će stanice ciljati organ. Na primjer, ako se daju venskom sustavu, oni će ciljati orgulje izbora jer su tamo trebali biti. Što se tiče gušterače, moguće je da se stanice možda moraju izravno staviti tamo. U smislu poremećaja mozga, oni moraju biti izravno transplantirani u jedan dio mozga. Ako imate bolest mozga i kralježnice, možda biste ih trebali isporučiti na općenitije način. Dakle, sigurni smo da ćemo više o tome razgovarati dok nastavljamo.

Trevis: Ne sumnjam u to. Profesor Glenn, sada govorimo o tome kako se dobivaju matične stanice, a osobito govorimo o embrionalnim matičnim stanicama. Izraz "uništavanje embrija" je onaj koji čujemo u medijima kada je riječ o tim embrionalnim matičnim stanicama. Što to točno znači? I oplođena jaja - ove blastociste - jesu li čak i na razvojnom stadiju gdje se mogu nazvati zametak, a što će se dogoditi s tim oplodnim jajašima ako se ne koriste za istraživanje matičnih stanica? Znam da je to puno pitanja, pa ću vam dopustiti da govorite.

Profesor Glenn: Pa, u redu. Vidjet ćemo što možemo učiniti kako bismo ih slomili. Jedna od stvari koju bih želio podsjetiti na ljude - rekao si da je puno ljudi imalo srednjoškolsku biologiju. Smatram korisnim da samo prijeđemo neke od faza razvoja da bismo shvatili točno ono o čemu govorimo.

Trevis: Sigurno. To bi bilo odlično.

Profesor Glenn: Kao što je dr. Duncan pokazao, prvo govori o progenitorskoj ćeliji, koja se može podijeliti na matičnu ćeliju i drugu progenitorsku ćeliju. A za nekoliko dana imate još nekoliko stanica i još nekoliko stanica, a imate neku vrstu kontinuuma u kojem ljudi vjeruju da počinje moralni status. Postoje neki pojedinci - i tu leže polemik - koji vjeruju da moralni status počinje u trenutku oplodnje ili ono što neki ljudi nazivaju trenucima začeća. Sada, ako to vjerujete, onda biste rekli, da, to je kad uništavate embrij.

Sada, ljudi koji se nalaze u klinikama IVF-a (in vitro oplodnje) često osjećaju da moralni status ne počinje sve dok embrij zapravo nije ugrađen u maternicu, jer se to ne može razviti prije nego što se to dogodi.

Još jedan standard iznad onoga koji se često koristi je nešto što se zove 14-dnevni standard. Također je poznat kao Warnock pravilo, nazvano po Mary Warnock iz Velike Britanije, koja je osvojila komisiju 1980-ih godina gledajući na embriologiju. Priznali su da se nešto posebno posebno događa u 14. danu razvoja embrija - zapravo, dvije vrlo posebne stvari. Broj jedan je da započinju prve indikacije neuronskog sustava. To se zove primitivna crta, i iako neuroni ne počinju pucati, to je prvi dokaz živčanog sustava.

Još jedna vrlo zanimljiva stvar događa se 14. dan, a to je da embrij više ne može postati blizanac. Dakle, u 14 dana imate jedinstvenu genetsku osobu. A onda tek oko 42. dan počinjete zapravo vidjeti bilo kakvu neuralnu aktivnost. Dakle, kad ljudi to shvate ili ih podsjetimo, često mi studenti i pojedinci s kojima sam razgovarao shvaćaju da još uvijek ne govorimo o cjelokupnom ljudskom biću. Govorimo o potencijalnom ljudskom biću.

Tako su bili svi ti različiti setovi standarda. I onda postoje pojedinci, pa čak i zemlje koje vjeruju - na primjer, u Kanadi se ne smatrate osobom sve dok se ne rodiš. Dakle, to stvarno sve ovisi o vašem uvjerenju iu kojem trenutku vjerujete da počinje moralni status.

Dakle, sada na drugom dijelu pitanja - ono što se događa s oplođenim jajašcima je da u in vitro oplodnim klinikama imamo mnogo, oplođenih jaja koja se čuvaju za buduću uporabu. A parovi imaju izbor da ih doniraju za istraživanje, imajući im implantiran - iako nije baš dobro da implantirate previše oplođenih jaja odjednom, jer onda ćete završiti, znate, kvintuplete, a to zapravo nije dobro za bilo tko, majka ili djeca - ili imaju mogućnost izbacivanja zametaka. I tako se mnogo puta jednostavno odbacuju.

Trevis: I kakvu vrstu istraživanja trenutno se događa s oplođenim jajašcima koja se doniraju?

Profesor Glenn: Pa, radi se o nekim istraživanjima koja su privatno financirana privatnim tvrtkama lijekova. Također, navodi se, kao što su New Jersey i Kalifornija, gledaju na financiranje istraľivanja embrionalnih matičnih stanica s ostacima IVF embrija samostalno. Dakle, tu su istraživanja koja idu naprijed, ali vrlo sporo, jer je američka vlada najveći donator ove vrste istraživanja.

Trevis: Sada, profesor, etički - čak iu ovom vrlo ranoj fazi razvoja - mnogi u našem društvu i vjerojatno mnogi u našoj publici i dalje bi osjećali da je taj proces jednako čedomorstvu. A za savezno financiranje - jer postoje neke linije embrionalnih stanica koje su dostupne za istraživanje ovdje u Sjedinjenim Državama - za savezno financiranje, koliko je linija dostupno, a to je dovoljno za nastavak istraživanja?

Profesor Glenn: Pa, u početku, predsjednik Bush je mislio da ima 60 redaka, ali onda se ispostavilo da su mnoge linije bile kontaminirane ili više nisu prikladne za uporabu, i vjerujem da smo sada manje od desetak, I to jednostavno nije dovoljno za istraživanje.

Trevis: Mnogi su naši slušatelji svjesni toga i napisali su pitanja o međunarodnim naporima na ovoj strani. Znači, sa znanstvenog stajališta i potom čak s pacijentice gledišta, jesu li Sjedinjene Države pale iza ostatka svijeta u istraživanju matičnih stanica zbog tih ograničenja? A što to znači u globalnoj ekonomiji za tretmane za ljude koji bi mogli imati koristi?

Profesor Glenn: Da. Postoji nešto što bih želio jasno reći - da to nije nužno niti pitanje ili pitanje, da ne moramo napraviti istraživanja embrija ili odraslih ili pupčane matične stanice, ali da stvarno trebamo raditi sve njih.

SAD su u određenoj mjeri napredovale sa matičnim stanicama odraslih i ćeljustima pupčane vrpce, iako ne onoliko koliko smo financirali istraživanja o matičnim stanicama pupkovine od trenutka kada je predsjednik objavio otpuštanje tih matičnih stanica. Ako je novac otišao u razvoj nacionalnih banaka, mogli bismo ići dalje. No, budući da nismo uspjeli dobiti federalna sredstva za istraživanje embrionalnih matičnih stanica, da, mi padamo iza drugih zemalja. Kanada ima nekakav uspjeh s matičnim stanicama, a jedna od stvari koje Kanada radi je korištenje ostataka IVF embrija, onih koji bi ionako bili uništeni.

I mi smo napredovali u odraslim matičnim stanicama koje je sigurno usporedivo s bilo kojom drugom zemljom.

Trevis: Dr. Duncan, budući da ovo istražujete, jesu li državna ograničenja spriječila istraživanje matičnih stanica, ili je to samo pitanje vas kao istraživača koji traži alternativna sredstva?

Dr. Duncan: Može li se korak natrag vratiti samo sekundu tako da mogu dodati nešto u ono što je rečeno upravo u odnosu na trenutne stanične linije i potrebu za stvaranjem više staničnih linija?

Trevis: Molim te.

Dr. Duncan: Trenutačne stanične linije još uvijek su vrlo korisne. Naravno, mnogi od njih dolazili su iz UW-Madison, odakle dolazim. Problem je u tome, ako ćete koristiti stanice koje dolaze iz tih staničnih linija za ljudske terapije, to će biti prilično teško jer su izvorno uzgajane kroz ono što se zove Thompsonova metoda, na vrhu slojnog sloj stanica - što se, kako se ispostavlja, bile stanice miša.

Profesor Glenn: Tako je.

Dr. Duncan: I postoji mogućnost da su zbog toga možda onečišćene. Pored toga, uzgajali su se u kultiviranim tkivima koji su imali druge životinjske proizvode.

Sada, zlatni standard ili najbolji način da to rade jest uzgoj svježe izoliranih embrionalnih matičnih stanica koje nisu na vrhu mišjih stanica - čak ni na vrhu ljudskih stanica - ali sami, uz medij koji ne sadrži životinjske proizvode u tome. A to je važno s FDA gledišta, jer to čini ove stanice mnogo više održiv za humanu transplantaciju studije. Prije toga, iako su bile ljudske stanice, bile su zapravo promatrane kao one koje nazivaju xenografts - grafikoni različitih vrsta - i to bi im bilo puno teže zadovoljiti standarde koje zahtijeva FDA.

Osim toga, na kraju, kroz mnoge, mnoge odjeljke stanica, postat će manje korisne - stoga postoji više razloga zašto se nove stanične linije moraju brzo generirati i generirati.

Trevis: I onda drugi dio toga - koliko ograničenja, jeste li u mogućnosti tražiti privatna sredstva?

Dr. Duncan: Pa, problem je da možete tražiti privatna sredstva. Najbolji način da to učinite je samo premjestiti u Kaliforniju gdje možete u osnovi učiniti sve to u laboratorijima koji nemaju saveznu podršku. To je jedno od ključnih pitanja ovdje. Ako tražite privatna sredstva, ako želite to učiniti u Wisconsinu, Illinoisu ili Iowi, morat ćete raditi s tim novim staničnim linijama u laboratorijskom prostoru u kojem nema opreme koja je plaćena federalnim sredstvima. Morate izgraditi ono što se zove vatrozid. I na kraju, ljudi moraju zapravo potpuno reproducirati laboratorije - na ogroman trošak - čisto se bave tim novim staničnim linijama. Dakle, to je dilema, ili je to jedna od dileme.

Trevis: Dakle, ako vas pravilno razumijem, ne samo da su izvršna ograničenja samih matičnih stanica, već i ograničenja primjenjuju i na korištenje bilo koje djelomično financirane opreme u laboratoriju.

Dr. Duncan: U redu.

Trevis: Nisam bio svjestan toga.

Dr. Duncan: Nije ilegalno raditi na novim staničnim linijama poslije - što ćemo nazvati Bushovom deklaracijom - ali ne možete upotrijebiti savezni novac za bilo kakva istraživanja koja su tangencijalno povezana s tim u vašem laboratoriju. Onda imate takvu kontaminaciju sredstava, a onda imate problem. Dakle, to je jedna od ključnih poteškoća s kojima se suočavamo.

Trevis: Sada, skakanje naprijed samo malo izvan istraživanja i terapije - i malo smo razgovarali o terapijama protiv raka, na primjer - profesor Glenn, postoje li druge zemlje koje već koriste terapije embrionalnih matičnih stanica za MS ili bilo koje druge bolest? A ako jeste, znate li što su ti rezultati bili?

Profesor Glenn: Da. Zapravo, upravo sam jučer pročitao članak o nekim pokusima koji su napredovali u Kanadi pomoću istraživanja embrionalnih matičnih stanica za liječenje nepresušne multipla skleroze. I premda je riječ o nešto invazivnom postupku jer se koštana srž mora uništiti i matične stanice umetnuti, rezultati su bili vrlo obećavajući.

Trevis: Pa, govoreći o tome, znam da se ovdje u Americi provode klinički pokusi - vjerujem u drugu fazu - sa MS i s pacijentovim matičnim stanicama koštane srži, ne razlikujući se od nekih tretmana za rak koji imamo aludirao na. Kako napreduju ove studije, dr. Duncan, i kako bi se osoba mogla uključiti u takvu studiju?

Dr. Duncan: Pa, mislim da ovdje treba neko pojašnjenje sigurno, jer sigurno je transplantacija koštane srži provedena iu Kanadi i Americi u kliničkim ispitivanjima kod ljudi koji nisu dobro reagirali na standardne terapije. I mislim da je rečeno da su embrionalne matične stanice, ali nisu. To su zapravo odrasle matične stanice koje su uzete ili iz vlastite koštane srži - to se naziva autologno - ili iz usko usklađenog donora, koji se zovu alogenično. Još uvijek postoje kontroverze, moram vam reći o tome koliko su uspješni ti tretmani.

Profesor Glenn: Ako se mogu samo zamisliti da se slažem s dr. Duncanom o tome, postoji nešto što treba znati o embrionalnim matičnim stanicama. Ako usporedite embrionalne matične stanice s odraslim matičnim stanicama, embrionalne matične stanice su malo poput divljih karata. Ako nisu pravilno kontrolirani, oni mogu rasti u teratome, vrstu raka, dok matične stanice odraslih nisu tako divlje na taj način. Očito koristim vrlo neformalne uvjete. Možda malo više pojasniš, dr. Duncan.

Dr. Duncan: Znate, to je istina, ali samo želim biti sigurni da ljudi razumiju da za transplantaciju koštane srži ne bavimo embrionalnim matičnim stanicama. To su matične stanice odraslih. Vratit ćemo se embrionalnim matičnim stanicama u sekundi, ali transplantacija koštane srži za MS nije neškodljiva terapija, jer nije transplantacija koštane srži.

Profesor Glenn: Dobro.

Dr. Duncan: Što trebate učiniti prije nego što stavite koštanu srž ili se vratite u ili iz drugog donora, trebate izbrisati imunološki sustav osobe, tako da su prije toga terapije unaprijed uvjetovane imunosupresivna sredstva koja uzrokuju puno onoga što se zove morbiditet. Ne osjećate se dobro nakon što ste imali ove terapije. Stvarno su vrlo, vrlo debilitating, i zapravo te terapije mogu zapravo, oni sami, biti smrtonosni. Stoga oni nose visok stupanj rizika. Nisu neškodljive terapije. Oni su za ljude koji su ozbiljno bolesni, koji možda nemaju drugog oblika liječenja, a za koga je ovo posljednja terapija tipom naselja.

Sada, mislim da kanadski rezultati zasigurno izgledaju vrlo obećavajuće. Na to bih također spomenuo da su nedavni radovi koji su izašli zapravo izazvali upravo ono što se događa. Neki od ljudi koji su imali ovaj tretman nažalost su umrli, a na postmortemu su vrlo pažljivo gledali na dokaze o stanicama koje su imale koštana srž u živčanom sustavu tih ljudi i nisu ih pronašle ili nisu mogle naći smanjenje upala, koja je bila meta. Dakle, postoji zbunjenost što se događa.

Nakon toga je razmijenjena pisma, a mislim da je dogovoreno između autora kako za tako i protiv, da je vrijeme postupka iznimno važno. Mislim da je to još uvijek vrlo sporan predmet u smislu MS tretmana.

Profesor Glenn: Još uvijek jest, da.

Trevis: Pa, primili smo doslovno tisuće pitanja za ovu webcast, i pretpostavljam da je broj jedan neodoljiv pitanje: "Kada?" Na primjer, ako se sutra uklone savezna ograničenja, koliko će dugo biti prije nego što su opcije za terapiju dovedene FDA na odobrenje? Znamo da je to proces sam po sebi, ali ako smo počeli sutra ujutro, koliko dugo prije nego što istraživanje bude do točke u kojoj bi FDA mogla započeti svoje postupke odobravanja? Profesor Glenn?

Profesor Glenn: Vjerojatno barem tri do četiri godine. Postoje načini na koje se stvari mogu ubrzati kroz sustav, ali ne previše terapija, a ne previše droga to je učinjeno. Pa čak i ako smo počeli sutra, još uvijek bismo gledali najmanje tri, četiri ili možda čak i pet do osam godina prije nego što bi bilo kakva terapija bila odobrena. Uopće nije neobično vidjeti stvari koje traju do 10 godina.

Trevis: Dr. Duncan, želim se vratiti u kalifornijski model o kojem govorite. Neće biti sutra da se to podiže, tako da izgleda poput Kalifornije i / ili New Jersey možda sada počinje nadmašiti ostatak zemlje - kao i ostatak svijeta - i to je mogućnost vrste vrsta radi se na kraju, doktore?

Dr. Duncan: Pa, nema sumnje da su akademske snage u Kaliforniji apsolutno ogromne i postat će svjetski lider u istraživanju matičnih stanica zahvaljujući velikodušnosti poreznih obveznika u Kaliforniji, naravno, kroz Proposition 71. Ja sam zapravo tek od pregleda prijave za dodjelu bespovratnih sredstava putem Kalifornijskog instituta za regenerativne lijekove, a svaki put kad odem tamo, shvatio sam da intelektualna moć koja je prisutna u Kaliforniji u glavnim akademskim institucijama, gdje rade u matičnim stanicama, da su uz financijsku potporu ovog prijedloga vrlo brzo napreduju. I doista, u smislu se odražava i činjenica da postoji plan za kliničko ispitivanje u Kaliforniji sljedeće godine, mislim, u smislu ozljeda kralježnične moždine i korištenja kao meta za terapije embrionalnih matičnih stanica.

Dakle, Kalifornija može biti prva, ali to je zapravo serendipitno to određeno ispitivanje. No, bez sumnje, s obzirom na financijska sredstva i masivne akademske institucije i ljude koji rade u njima, i s obzirom na činjenicu da mogu unajmiti sve više i više ljudi u Kaliforniju, oni će biti vođe.

Trevis: Jedno od ostalih pitanja koja sam puno vidjela dok sam se pripremala za noćni program bilo je kako bi se netko mogao pripremiti za budućnost terapije matičnim stanicama. Nekoliko je postavljala pitanja o čak spašavanju krvi pupkovine ili placentalne krvi kod rođenja djeteta. Postoje li dokazi da bi genetski odnos osobe s tim stanicama bio od pomoći roditelju ili djetetu dalje niz cestu, dr. Duncan?

Dr. Duncan: Pa, to je zanimljivo pitanje. To podiže jedan od trnovitih problema o osobnom skladištu krvi pupkovine za potencijalne buduće liječenje djece, i to je postala prilično velika industrija u ovoj zemlji. Krvni znakovi konvoja kreću se po cijelom mjestu. Za većinu ljudi, naravno, oni će platiti prilično velike sume novca, i srećom, te stanice nikada neće biti potrebne.

Zanimljivo u smislu MS-a nedavno sam došla preko mlade žene - prva majka koja je imala MS - koja je postavila pitanje je li ona spremna koristiti neke od njezinih smrznutih zametaka za generiranje matičnih stanica tih embrionalnih matičnih stanica, potencijalno za njeno liječenje. To ipak ide malo dalje od vašeg pitanja.

Stanice su imunološki slične djetetu i majci, a sigurno su bliže, i ne bi imalo štetu da ih imaju za potencijalnu kasniju uporabu. Išla sam malo tamo. Možda možete slijediti.

Trevis: Želim pratiti pitanje - možda malo više o ženi koja je pitala ima li osobne raspoložive pohrane za korištenje vlastitih zametaka, što bi bilo odbijeno ili bilo drugačije. Mislim da ću nastaviti s vama nakon toga, profesorice, jer to zvuči i kao etičko pitanje.

Dr. Duncan: Da. Dakle, ovo je bilo povjerljivo, očito, pa ovdje ne mogu nikoga nazvati, ali kao što sam rekao, bilo je to vrlo stvaran slučaj, netko koga sam upoznao i tko je zajedno složio dvije i dvije i shvatio da one stanice, naravno, oni ne bi bili genetski identični, ali bi bili vrlo slični majci, a vrlo vjerojatno, s obzirom na posao koji mi radimo, možemo generirati i diferencirati u stanice koje vam trebaju za popravak mozga. Zato sam se upustila u tu ženu samo čisto slučajno i slučajno, a ta je ideja prešla obje naše misli. U ovom slučaju, međutim, nije bilo dovoljno zametaka pohranjenih, a ona je planira imati daljnju djecu, tako da se to neće dogoditi. No, bilo je to slučaj da mislimo ozbiljno.

Trevis: Profesor Glenn, razgovarajmo o etici tog događaja.

Profesor Glenn: Pa, pitanje skladištenja je ono što se svodi na pitanje pravde. Ne može svatko priuštiti takvu pohranu zamrznutih zametaka ili matičnih stanica pupkovine. Tek smo u posljednje dvije godine uspjeli pohraniti ili bilo kakvih pokreta za pokretanje nacionalnih banaka. Institut za medicinu preporučio je NIH-u pokretanje banke javnog kabela kako bi ljudi mogli donirati krv krvi i koristiti ga za odrasle matične stanice - za istraživanje matičnih stanica pupkovine - ali problem je što nije bilo užasno unaprijeđen.

Ponešto je skupo, a ljudi koji najviše to koriste - ili tko može imati koristi od toga, ali, kao što je dr. Duncan istaknuo, vjerojatno nikad neće koristiti matične stanice - jesu oni koji su u mogućnosti platiti 2.500 dolara na pop imamo bubuljicu punu krvne žile koja je zamrznuta u ovim privatnim bankama. Stoga mislim da je dio najvećeg etičkog pitanja ovdje pristup, pravda. To jest, to je nešto što bi svi, svi pacijenti, trebali imati koristi, a ne samo onih koji to mogu priuštiti.

Trevis: Dr. Duncan, svaki protokol liječenja ima svoje rizike. Mnogi od naših slušatelja su se uputili, bilo kad su podnijeli svoja pitanja, ili u našem životu sa MS blogom o tumorima - i mislim da je profesor Glenn spomenuo i to - da kod miševa koji su primili embrionalne matične stanice, završavaju s tim kanceroznim tumorima. Doktore, biste li razgovarali s rizicima koji su uključeni u terapiju embrionalnih matičnih stanica i možda se onda suprotstavljaju to s nekim terapijama za odrasle matične stanice?

Dr. Duncan: Da. Ovdje postoji jasna, jasna razlika, kao što je već spomenula profesor Glenn. Samih embrionalnih matičnih stanica - i jedan od njihovih testova je da su transplantirani u miš na primjer - mogu formirati tumor poznat kao teratoma. Budući da su te embrionalne matične stanice pluripotentne - tj. Mogu napraviti bilo koju ćeliju tijela - zaista, kada ih transplantirate u miš, mogu napraviti sve tkivo unutar organa u kojem ih transplantirate. Tako bi mogli stvoriti pluća, jetru, srce, zube, itd. Oni su obično benigni tumori, ali mogu biti veliki i oni su očito neželjeni nusprodukt te terapije.

Ali važna je razlika, važno je znati, da terapije pomoću izvornih embrionalnih matičnih stanica nikada neće koristiti ove stanice. To će biti stanice koje se razlikuju od embrionalnih matičnih stanica u kulturama tkiva prije njihove dostave pacijentu. A FDA će zahtijevati apsolutni dokaz da u vašem pripravku stanica nemate trajne embrionalne matične stanice, jer bi trebalo samo jednu embrionalnu matičnu stanicu koja bi potencijalno mogla dovesti do teratome.

Zato je tako važno razumjeti i znati da postoje sredstva za to; tako da to ne bi trebalo biti zapreka za njihovu upotrebu u liječenju, ali očito je to nešto s čime morate biti vrlo, vrlo pažljivi.

Trevis: Želio sam samo pojasniti ovo, jer nisam bio toliko jasan o odgovorima ovdje. Bilo koja terapija embrionalnim matičnim stanicama ne bi zapravo isporučivala embrionalne matične stanice, ali nusproizvode, kao što je bilo riječi kada govorite o asimetričnoj podjeli.

Dr. Duncan: Tako je. Dakle, ono što radite je da uzmete embrionalne matične stanice, rastu ih u kulturama tkiva, a onda ono što radimo kao znanstvenike, razmišljamo o pozadini kulture tkiva koja im je potrebna, sastojcima kojima trebamo promicati određenu liniju stanica upišite što želimo. Ako je to mozak, to je ono što se naziva neuralnom linijom. Ako je to srce, to je dolje kardijalna linija. Tako će različiti sastojci promicati diferencijaciju na bilo koji od tri sloja zametaka, koji su glavni sastojci tijela i bilo koje stanice koje ih čine. Tako je upravo ono što morate učiniti.

Trevis: Želim pratiti komentar koji ste ranije napravili, dr. Duncan, o mišjim stanicama i takvim stvarima, čak i ljudskim embrionalnim matičnim stanicama koje su uzgajane s kulturama miša itd. Zašto to nismo mogli inženjerirati životinjskih matičnih stanica da budu više slične ljudskim matičnim stanicama da bi podijelile tu podjelu, a onda bismo mogli dobiti derivat za terapije?

Dr. Duncan: Pa, mogli biste učiniti nešto eksperimentalno. Problem je što više stvari koje radite sa stanicama, veća je vjerojatnost da će stvari ići u krivu. Vraćam se u FDA, ali će zahtijevati veliku razinu dokaza da bilo koja od manipulacija koje sam učinio s stanicama - genetske manipulacije da bi stanice izveli ljudski gen, na primjer, ili faktor ljudskog rasta ili čovjeka neuroprotektivni faktor - nisu na neki način promijenili stanicu koja bi na primjer mogla biti kancerozna. Bilo je mnogo pokušaja da to učinite. I mislim da je jedna od stvari o kojima trebamo razgovarati alternativni načini izvođenja embrionalnih matičnih stanica ili embrionalnih matičnih stanica, koje bi trebale doći u neku fazu.

Profesor Glenn: Oh, da.

Dr. Duncan: Jedan od problema s pokušajem manipulacije životinjskim stanicama da ih učini ljudskim poput - eventualno životinjskim stanicama. Možete ukloniti određene antigene koji, na primjer, dovode do odbacivanja kada su transplantirani, ali to su manipulacije koje ih čine teže koristiti u ljudskim terapijama, a trenutačno se moramo nositi s ljudskim stanicama u ljude,

Trevis: Pa, siguran sam da ovo neće biti posljednji od ovih programa istraživanja matičnih stanica koje radimo na HealthTalku. Samo želim postaviti još nekoliko pitanja prije nego što ga prebacimo na e-poštu iz naše publike.

Tijekom ovih web-prijenosa često govorimo o omjeru troškova i koristi od bilo kojeg posebnog tretmana ili drugog. Dakle, etičko pitanje iz mješavine - i znam da to nije starter za mnoge ljude, tako da ćemo ga potpuno izvući iz mješavine - profesor Glenn, što vidite, korist izgleda kao?

Profesor Glenn: Pa, moram reći da je prilično teško ukloniti etičko pitanje.

Trevis: Pa, stavit ćemo to u minutu.

Profesor Glenn: U redu. Samo zato što je to pitanje gledanja, to je pitanje kako to gledate. Što se tiče stvarnih, fiskalnih troškova čini se da je to zasigurno velika investicija. Bilo da koristimo matične stanice odraslih, matične stanice pupkovine ili embrionalne matične stanice, potencijalne prednosti koje dolaze iz matičnih stanica bitno bi nadmašile stvarne fiskalne troškove - osobito ako koristimo ostatke IVF embrija, što je jedna od stvari koje preporuča se NBAC (National Bioethics Advisory Commission) Clintonove uprave.

Sada, samo da bacite etiku natrag u sekundu, ako to kažete, Ne, to košta ljudski život, onda ne možete stvarno staviti vrijednost na to. Ali ako je strogo ograničite na fiskalni aspekt, čini se da ovo istraživanje ima ogroman potencijal za otplatu golemih koristi u budućnosti.

Trevis: Dr. Duncan, htio bih ovaj korak dalje ući u znanstvene troškove na međunarodnoj fronti. Ako trenutno ograničenje embrionalnih istraživanja matičnih stanica ostane na mjestu u Americi, kao internacionalni liječnik, što to čini američkoj istraživačkoj banci, ako hoćeš, potencijalnih talenata? I kakav dugoročni utjecaj je to da će naši potencijalni istraživači ostaviti zemlju da učine istraživanje negdje drugdje, ili čak napuštaju jednu državu u Uniji?

Dr. Duncan: Da. Ovo je jedno od mnogih postavljenih ili često postavljanih pitanja. Prije Kalifornije ili prije New Yorka, gdje smo dolazili s velikim količinama novca za istraživanje matičnih stanica, neki zapaženi istraživači su otišli u Velikoj Britaniji gdje su pravila i zakoni mnogo lijeniji. Ali sada mislim da je ravnoteža pogođena i nastavljam ponoviti kalifornijski primjer. U osnovi, države će na neki način preuzeti ovo područje istraživanja od vlade, od Nacionalnih instituta za zdravstvo, osim ako postoje velike promjene.

Trevis: U redu. Otvorit ćemo ovaj program do pitanja iz naše publike. I prvo pitanje koje dolazim na moj e-mail zaslon dolazi od Katie u Seattleu u Washingtonu, a ona bi htjela da dr. Duncan razgovara malo više o istraživanju koje radite na obnavljanju središnjeg živčanog sustava.

Dr. Duncan: Pa, pokušat ću biti jezgrovit ovdje, jer bih mogao provesti ostatak programa, ali neću. Vrlo jednostavno pokušavamo izolirati najbolje stanice za popravak mozga kod osoba s multiplom sklerozom, odnosno remyelinirati kronična područja oštećenja mozga ili leđne moždine. Zapravo smo odabrali pojedinačne lezije u strateškim dijelovima živčanog sustava - posebice leđne moždine - koje želimo ciljati u MS pacijenata.

Dakle, pokušavamo identificirati stanice koje bi se mogle upotrijebiti, a zatim iznijeti načine za snimanje područja oštećenja kako bismo bili sigurni da su one podložne implantaciji tih stanica, tako da možemo potom slijediti popravak da ove stanice će stvoriti nakon dostave živčanom sustavu. Postoje složeni eksperimenti koji se moraju napraviti prije toga, ali postoji popis oznaka koje imamo, a nakon što prođemo sve, nadamo se da ćemo biti spremni započeti kliničko ispitivanje.

Trevis: To je vrlo uzbudljivo. Tako, dok vidimo farmaceutske tvrtke koje pokušavaju pronaći više lijekova koji će usporiti bolest, a drugi istraživači traže način za zaustavljanje bolesti - ili "izliječiti" - zapravo ste u istoj točki, pokušavate popraviti štetu koja može ostati, čak i ako smo u mogućnosti zaustaviti bolest. Je li to točno?

Dr. Duncan: To je točno. Opet, jedna stvar koja mora biti realizirana za MS je da ova stanica remyelination popravak vjerojatno neće zaustaviti u tijeku bolesti proces. Naš primarni cilj je vratiti mijelinski omotač, vratiti vodljivost živčanih vlakana i zaštititi ih od naknadnog gubitka, što je jedan od glavnih problema s MS-om. No, istodobno se daje dodatnom terapijom. Zato se to zove dvosmjerni tretman, dajemo im medicinsku terapiju koja smanjuje simptome i nadamo se da će neki lijekovi u budućnosti zaustaviti tekuću bolest. Ali bez popravka mnogi će ljudi ostati s teškim neurološkim poremećajima.

Trevis: Pa, kao jedan od onih ljudi - i znam da ih tisuće online upravo sada slušaju naš program, a desetci tisuća će se u ovom programu susrestiti sljedećih mjeseci - za sažaljenje, nastavite.

I onda Dana u Palm Desertu u Kaliforniji - i znam Dana u Palm Desertu u Kaliforniji s MS-om. Ako si to ti, pozdrav, Dana. Piše: "Profesore Glenn, postoji li web mjesto na kojem mogu dobiti više informacija o projektu ženskog bioetike?"

Profesor Glenn: Apsolutno. Želite ići na womensbioethics.org.

Bit će joj dosta sjajnih stvari za čitanje o napretku u biotehnologiji. Možda bi također željela provjeriti spot ženske bioetike, koji donosi vijesti o napretku tehnologije svaki dan.

Trevis: Pa, svakako mislim da ću ih provjeravati i objaviti neke informacije o našem blogu, ali biste li nam mogli dati ukratko, minijaturnu verziju onoga što bismo mogli pronaći kada idemo na ovu web stranicu, Profesor?

Profesor Glenn: Pa, ta pitanja imaju takav utjecaj na naše živote, a brz napredak biotehnologije nadmašuje našu sposobnost da apsorbira učinak koji će imati na naše živote. Mnogi od ovih scenarija slučaja koji su bili izvan naših kolektivnih zamisli prije deset godina donose nove implikacije za nas svaki dan.

Ova pitanja utječu na žene i muškarce na duboke načine, ali žene posebno zbog toga kako su naša tijela i naše uloge dotaknute ovim novim tehnologijama. Žene nose bebe. Živimo duže. Mi smo oni koji prvenstveno brinu za djecu, bolesnike, invalide i starije osobe, a žene su one koje imaju veću vjerojatnost da budu osiromašene i nesposobne za pristup zdravstvenoj zaštiti. Zato smo tu za pružanje podrške. Ovdje smo za pružanje informacija i obrazovanja i nadamo se da ćete nam se pridružiti.

Trevis: Puno vam hvala, profesore.

Albert u Glendaleu, Kalifornija, pita se ima li ikakvih pilot programa u kojima mogu sudjelovati pacijenti s MS-om, a on ovdje kaže i nekoliko drugih stvari. On zna da se istraživanje matičnih stanica događa u drugim zemljama, a on pita: "Kako napreduju?" Pitat ću vas obojicu. Početi ću vas pitati, dr. Duncan, ako ste svjesni bilo kakvih kliničkih istraživanja koje trenutno upisuju subjekte.

Dr. Duncan: Pa, svakako ne upotrebljavajući stanice dobivene iz embrionalnih matičnih stanica, ali postoje u smislu presađivanja koštane srži, koje koriste odrasle matične stanice, a oni se događaju na brojnim mjestima. Mislim da je najlakši način da saznate o tim pitanjima da posjetite web-mjesto Nacionalnog udruženja MS-a i potražite klinička ispitivanja tamo, ili ih nazovite ili nazovite lokalno poglavlje da biste saznali više.

Izvan Sjeverne Amerike, koliko znam, nema pokusa širom svijeta koja se koristi embrionalnim matičnim stanicama ili njihovim potomstvom u smislu liječenja MS-a.

Trevis: Profesor Glenn, sve što biste htjeli dodati tome?

Profesor Glenn: Postoji jedna tvrtka koja radi istraživanja matičnih stanica sa stanicama koje potječu od embrionalnih matičnih stanica u Italiji, ali kako je dr. Duncan rekao, nisam svjestan ni u Sjevernoj Americi.

Trevis: Dobro. Sharon u Sjevernom Charlestonu, Južna Karolina postavlja pitanje za koje mislim da svi želimo malo objašnjenje - i želim osigurati da sada svi razumijemo da kad kažemo matične stanice, zapravo govorimo o terapijama i stanicama koje su izvedene iz matičnih stanica. Sharon pita: "Hoće li matična stanica zapravo liječiti multiplu sklerozu?" Dr. Duncan?

Dr. Duncan: Ne na način na koji to predviđamo, dok, kao što sam upravo rekao, predviđamo da se ove stanice koriste za popravak kroničnih područja gubitka mijelina, tako da neće zaustaviti tekuću bolest. Međutim, može se promatrati terapije matičnim stanicama kao i druge stvari. U Italiji postoji skupina - to nije ista skupina, ne vjerujem, kao što je spomenuo prof. Glenn - koji koriste matične stanice da zapravo moduliraju imuni odgovor unutar središnjeg živčanog sustava. Zato je mogućnost da, ako bi ti ljudi imali svoj imunološki sustav, koji su bili tretirani i koji više nisu napadali središnji živčani sustav, i ako su nekako remyelinirali istovremeno, to bi mogao biti lijek. Ali trenutačno, terapije koje predviđamo su dijelovi dvostrukog pristupa: medicinska terapija i terapija stanicama.

Profesor Glenn: Da. To je studija na koju sam se odnosio. Nije to bio lijek. Pravo.

Dr. Duncan: U redu.

Profesor Glenn: Da.

Trevis: I Janie u Juneau, Alaska me pisao e-mailom o MS istraživanju koje se događa u drugim zemljama s embrionalnim matičnim stanicama. Profesor Glenn, želite li razgovarati gdje ste svjesni? Spomenuli ste Kanadu, a znam da su na našim blogovima ljudi napisali govoreći kako su nekako svjesni liječnika u Kini i Meksiku koji se bave terapijama koje proizlaze iz matičnih stanica. Jeste li svjesni onih, profesore Glenn?

Profesor Glenn: Svjestan sam toga, ali mislim da je važno istaknuti da je to - da, to su stanice koje proizlaze iz embrionalnih matičnih stanica. Pa čak iu drugim zemljama, još uvijek uče kako manipulirati, kako izvući ove korisne stanice i iskoristiti ih za potencijalne - pa, potencijalne lijekove ili svakako potencijalne tretmane, kao što sam rekao, u Kanadi i, kako ste istaknuli, u Meksiku i u Kini. Ako napravite brzi Google pretraživanje, vidjet ćete da se druge zemlje kreću, iako matične stanice odraslih svakako imaju veliku upotrebu. Kao što sam već spomenula, ovo zapravo nije ni jedno ni drugo. Trebali bismo istražiti sve mogućnosti.

Dr. Duncan: Mogu li ovdje dodati nešto?

Trevis: Da. Molim te učini.

Dr. Duncan: Jer jako se osjećam zbog ovoga. Problem je, mislim, sa svim ostalim zemljama na koje se pozivate, s izuzetkom Kanade - ali ovdje ćemo uključiti Meksiko, uključit ćemo Kinu, uključit ćemo Bahame - obično su to privatne institucije, ponekad akademske institucije koje se pretvaraju ili prikazuju da imaju terapiju za bilo koju bolest koju možete zamisliti, ali mogu skoro jamčiti …

Profesor Glenn: Da. Moram se složiti, da.

Dr. Duncan:

Gotovo ću jamčiti da ove terapije koriste konoplje krvnih žila i ništa drugo osim krvnih ćelija, koje u više slučajeva nemaju kontrolu kvalitete, nema opis onoga što su tipovi stanica i daju se u dijelovima tijela gdje se nalaze zapravo neće imati nikakvog učinka - da će ljudi koji će dobiti ove terapije platiti velike sume novca, neće imati koristi, a ponekad će zapravo pogoršati.

Zato se potpuno suprotstavljam ljudima koji koriste ove matične stanice, a svakako i za liječenje MS-a, što bih rekao da znam puno o tome. Stoga ljudi moraju biti vrlo pažljivi prije nego što odlaze i poduzmu ove terapije. I rekao bih da je 99 puta više od 100 ih jednostavno ne treba uzeti u obzir.

Profesor Glenn: Moram se složiti s dr. Duncan. Kao što smo ranije spomenuli, ako ove stanice nisu ispravno manipulirane, oni se pretvaraju u ove tumore, ove teratome. I u tim drugim zemljama ne postoje nužno zaštitne mjere koje imamo u Sjedinjenim Državama ili Kanadi.

Trevis: I jedno konačno pitanje Saula iz La Placea, Louisiane, "Kako mogu saznati gdje su mi izabrani vladini dužnosnici na tim pitanjima?"

I mislim da ću ti to proslijediti, profesor Glenn.

Profesor Glenn: Pa, jedna od stvari koje možete učiniti je svakako nazvati vašeg lokalnog predstavnika i rado će vam reći. Ima i nekoliko blogova koje se drže na vrhu, iako ih nisam mogla imenovati.

Trevis: Zamolit ću oba našu panelisticu samo za neke kratke misli da nas napuste prije nego što odemo. I dame prvi, počet ćemo s vama, profesore Glenn.

Profesor Glenn: Samo bih želio ponoviti da mislim da je važno nastaviti istraživanje svih vrsta matičnih stanica, a ne samo odrasla osoba, a ne samo pupčana. Kao što je istaknuo dr. Duncan, embrionalne matične stanice su puno više pluripotentne, a jedna od stvari koju možemo svakako istražiti embrionalnim matičnim stanicama - naročito onih odbacenih iz IVF klinika koje će ionako biti odbačene - koriste one za inženjerstvo tkiva kako bi pomogli u obnavljanju organa, kako bi pomogli istražiti popravak oštećenih stanica. I zapamtite da to nije ni jedno ni drugo, da bismo trebali istraživati ​​sve različite vrste matičnih stanica.

Trevis: Dr. Duncan, imamo otprilike jednu minutu, pa neke konačne misli od tebe.

Dr. Duncan: U redu. Vrlo kratko. Mislim da bi mi ljudi koji žele saznati više o tome, trebaju ići na web stranice Nacionalnih instituta za zdravlje o matičnim stanicama. Iznenađujuće opisuje sve razlike koje sam pokušao naglasiti večeras između embrionalnih matičnih stanica, odraslih matičnih stanica i sl. To će im pomoći da ih obrazuju puno više i učinit će im da shvate da su matične stanice vrlo različite i prije nego što počnu terapiju, oni moraju znati više o njima.

Trevis: Pa, zahvaljujem vam još jednom zbog vaše stručnosti i zbog iskrenosti. I veliko hvala svim našim slušateljima koji su podnijeli svoja zamišljena pitanja. Gotovo mogu jamčiti da je riječ o temi koju ćemo započeti na drugom web-emitiranju tvrtke HealthTalk MS.

Naše vrijeme je zajedno, pa od svih od nas u HealthTalkovoj edukacijskoj mreži za multiple skleroze, ja sam Trevis Gleason. Želimo vam i vaše obitelji najbolje od zdravlja. Živjeli.

Matične stanice i MS: Što je na ulozi?
Kategorija Medicinskih Problema: Bolesti